• Tämä sivusto käyttää evästeitä. Jatkamalla tämän sivuston käyttöä, hyväksyt evästeidemme käytön.

    You may choose not to have a unique web analytics cookie identification number assigned to your computer to avoid the aggregation and analysis of data collected on this website. Lue lisää.
  • Pizza-online.fi

Kuinka vanhalla raudalla pärjää nykyään ?

tiger

konkari jäsen
#61
Olin kyllä ajatellut että kaikki Nvidian 50 sarjan kortin jätän pois kun ovat valmiiksi niin hitaita. Ja myös AMD sama juttu ettei noita hitaimpia testailis ollenkaan. Tosin GTX 750ti on tavallaan aika legendaarinen ja vieläkin yllättävän arvokas kortti. Joten laitetaan harkintaan.
Kyllähän toi gtx 750ti on edelleen hyvä kortti,pelit pyörii 1080p/60fps
 

SPsTechLab

Tunnettu jäsen
Laitetestaaja
arvostelija
#62
Nyt olisi linjoilla AMD FX-8370:n testi videoni.


Aikaisemmin minulla oli ihan pääkoneessani FX-8320 joka meni komeat 4.7GHz 1.39v:lla. Mutta sen muistiohjain oli todella surkea eikä muisteja voinut ajaa yli 1600Mhz. Tätä asiaa aikoinaan muron puolella ihan Stiltin kanssa ihmeteltiin.
Mutta tällä FX-8370:lla ne samat 2400MHz muistit mitä käytin FX-8320:n kanssa nyt oikeasti menevät sen 2400MHz.

Ja tämä vaikuttaa niin paljon suorituskykyyn että vaikka FX-8370 kellotus tulos jäi vain 4.4GHz:n niin se voittaa FX-8320@4.7Ghz joka testissä (vertasin tuloksia vanhaan FX-8320 testiini).
Ja mitä tulee haukuttuun FX prossujen lämpöihin, virrankulutukseen ja suorituskykyyn niin kaikki näyttäis olevan semmoista potaskaa että.
Toki vanhemmilla peleillä jotka käyttä alle 4-ydintä ja painottuvat yhden ytimen suorituskykyyn kuten esim. Arma 3 ja CS:GO niin silloin FX:n suorituskyky romahtaa sinne Core 2 Quad tasolle.
Mutta uudempien pelejen kanssahan tuohan on ihan OK prossu.
En tiedä mistä ne kuumuus jutut oikein tulee kun viileämpänä tuo käy kuin Intelin prossut. Virrankulutuskaan mikää paha ole.
Mutta 3DMark Fire Strike käyttäytyy jotenkin oudosti FX-prossujen kanssa (katoin vanhoja testejäni myös).
Nimittäin Fire Striken mukaan Phenom 2 X6 1090T on nopeampi kuin tuo FX. Myöskin virrankulutus käppyrästä näkee että FX:ksä ei pääse tekemään hommiaan.
No yksi syy lisää sanoa 3DMarkkeja höpöhöpö markeiksi :)
 
Viimeksi muokattu:

SPsTechLab

Tunnettu jäsen
Laitetestaaja
arvostelija
#63
Päivittelin aloitus postausta lisäämällä linkit kahteen uuteen soittolistaan. Sekä nyt mukana taulukko mistä nopea katsoa kuinka vanhat näytönohjaimet suoriutuvat toisiinsa nähden.

Näytönohjain testeistä vielä että mukaan olen nyt saanut tämmöset näytönohjaimet:
-AMD Radeon R9 Nano 4GB
-AMD Radeon RX480 8GB
-AMD Radeon R9 380 4GB
-Nvidia Geforce GTX 780 Ti

Jos kiinnostaa mitä testeissäni aina juuri nyt tapahtuu niin kannattaa seurata twitteristä: https://twitter.com/Santeri_Pusa
 

SPsTechLab

Tunnettu jäsen
Laitetestaaja
arvostelija
#65
Laitetaas tännekkin pitkästä aikaa pientä päivitystä mitä testejen saralla menee.
Eli tuossa ulkona olisikin jo i5-2500K, i7-2600K:n ja FX-8120:n testit.

Niistä että hypetetty i7-2600K oli täys pettymys ja sitten taas netin haukkuma FX-8120 osottautu paljon paremmaksi kuin mitä netissä saa ymmärtää.
Testeissä olisi seuraavaksi tulossa FX-9590 joka oli verrattuna FX-8370:n ja FX-8120:n täysin turha kapistus ja älytön julkaisu aikoinaan AMD:ltä.

Sen jälkeen olisikin sitten tulossa Intelin vanhoja Extreme prossuja sieltä sitten mennään AMD:n FM1, FM2 ja AM2+ prossujen kimppuun.

Tässä juuri aloittelin Pentium D 965 Extreme Editionin testailun, joka on muuten mun arvokkain prossuni mitä multa löytyy :cool: (ja multa löytyy niitä ja paljon).
Mutta tässä pientä esimakua kuinka vanha Pena jakselee...

Tässä vielä aikaisemmin mainitsemieni prossujen testit:

 

SPsTechLab

Tunnettu jäsen
Laitetestaaja
arvostelija
#66
Eipä ole tullut täällä paljoa vierailtua viimeaikoina. Mutta kun tuossa pääsin vasta väittelyyn onko nyky Low End näytönohjaimet ja Ryzen APU:t parempia vaiko huonompi kuin ikivanhat High end kortit.
Minä itse tietenkin edustin että vanha High end voittaa selvästi ja että jopa 9 vuotta vanha GTX 480 voittaa nuo. Sille väitteelleni suorastaan naurettiin.

No tuossa hyllyssä kun makaa Geforce GTX 480 ja yhteenkoneeseen vasta päivitin Radeon RX 550 2GB:n ja se olisi vielä tuossa nurkissa....
Joten olihan pakko ajaa muutamalla pelillä testit GTX 480 vs RX 550 :)

Video tästä on tulossa youtuben puolelle katsottavaksi vasta 6.2. Mutta Bit.Tuben puolella se olisi jo katsottavissa.
Jos joku ei tiedä niin Bit.Tube on uus Youtuben kilpailija ja itse lähdin näin suht alussa heti mukaan.
Eroa youtubeen on että ei mainoksia ja katsoja sekä tekijät saavat bit.tube bittirahaa.

Julkaisen tuolla videoni aina ennakkoon.

Mutta tässä olisi se GTX 480 vs RX 550 video: https://bit.tube/play?hash=QmXmAiwwy4nmwYYSizLehN5VUFuTkp1WT5r8YCdUSMYLH8&channel=201031
 

SPsTechLab

Tunnettu jäsen
Laitetestaaja
arvostelija
#67
Nyt olisi Kesä 2018 - > Kesä 2019 Prossu testi kausi päätöksessään.
Suurin yllättäjä oli AMD:n ensimmäinen APU piiri eli A8-3870K.
Joka käyttää paranneltua Phenom 2 sirua. Jopa niin hyvin paranneltua että 3.5GHz kelloilla tuo hakkaa Intelin Sandy Core i3:t ja jopa Athlon X4 760K:n 4.6GHz kelloilla joka on paljon tuoreempikin.

Suurin pettymys oli koko Intelin X79 alusta. Tosin muisti valintani ei ollut paras mahdollinen.

Mutta X79 alustalta heti E5-1650 v2 pääsee uudestaan testiin kunnon muisteilla kun starttaan Kesä 2019 -> Kesä 2020 kauden.

Eli ekassa testissä vastakkain:
AMD Ryzen 5 1600 (muisteina Corsairin 16Gt 2x8Gt 3200MHz DDR4 setti)
Xeon E5-1650 v2 (muisteina Kingstonin 16Gt 4x4Gt 2400MHz DDR3 setti)
Xeon X5675 (muisteina Corsairin 12Gt 3x4Gt 2000MHz DDR3 setti)

Eli 6-ydin prossuja AM4, LGA1366 ja LGA2011 kannoilta.
Jonka aika varmasti E5-1650 v2 tulee voittamaan, mutta se on myös samalla kallein noista.

Mutta tulevalla testi kaudelle päivitin kirjaimellisesti kaiken.
Pelit ovat kaikki vuosilta 2018 ja 2019.
Näytönohjain vaihtuu Radeon Vega 64:ksi eli mukavasti potkua lisää verrattuna edelliseen GTX980ti:n.

Uusimmasta videostani lähtien kaikki videoni tulevat olemaan suomeksi puhuttu ja lontooksi tekstitetty.
Siinä on vielä petrattavaa (puhumisessa siis), mutta eiköhän se tuosta parane harjoituksen myötä.

Tässä se uusin videoni jossa testaan paljon vaikuttaa ylikellotus tulokseen onko alla halvan pään emo eikä se kallis ylikellotus emo:
https://bit.tube/play?hash=QmX4PdfWEF4D2diPksciAqNLrTCYPXiRbws1AZPvDicbuy&channel=201031

Mutta tuolla 6-ydin taistolla selvitän millä lähden suorittamaan näytönohjain testejäni.
Mitkä jäivät viimevuonna kesken, mutta nyt testaillaan vaan niitä uudempia ja uusilla peleillä tietenkin.

Idea olisi yrittää laittaa AMD:n ja Nvidian silloiset kilpailijat vastakkain eli kerralla aina kaksi näytönohjainta.

Eli tyyliin:
R9 380 vs GTX 960 4GB
R9 290 vs GTX 780
R9 290X vs GTX 780Ti
 

SPsTechLab

Tunnettu jäsen
Laitetestaaja
arvostelija
#68
No niin kesä 2019 -> kesä 2020 prossu testikauden sain lopulta nyt aloitettua. Ja kyllä oli tasainen taistelu Ryzen 5 1600 ja Xeon X5675:n välillä. E5-1650 v2 eli Ivy Bridge-E veti joukkoa suurimmassa osassa testeissä mutta erot olivat kuitenkin aika minimaaliset. Ja tuo E5-1650 v2 oli luokkaa ei niin hääppöinen yksilö.

Mutta hyvin tuo X5675 jakselee ottaen huomioon 9v ikänsä, vaikkakin virrankulutuksessa sen kyllä huomaa. Tosin se on taas ylivoimaisesti se halvin näistä kolmesta.
Ja olen paljon kuullut viimeaikoina väittämiä että uudet pelit vaativat AVX:ää jota tuossa X5675:ssa ei ole ja että vanhat raudat sen takia hyytyvät uusissa peleissä. Mutta tuo väite oli näemmä kyllä aivan tuulesta tempaistu.

A Six-Core Battle: Ryzen 5 1600 vs X5675 vs E5-1650 v2 https://bit.tube/play?hash=QmeGzZ5JNq2PVvhdupLEFuQgos68oLwDdGCA7PxwjSGgAd&channel=201031

Seuraavaksi olisi tuossa työn alla 4-ydin taistelu jossa vastakkain X5677 Westmere sekä Sandy-E Core i7-3820. Ja sen testin tulokset mulla olisivat jo ajettu ja ovat aika "mielenkiintoiset".

Myöskin olen tuossa haalinut suosittuja Core i7 malleja testattavaksi ja Ivy, Haswell ja Skylake prossuja varten olisi hommattuna myös korkkaus työkalu, että saadaan noista kaikki irti mitä niillä on annettavaa.

Tämmösiä Core i7:koja on nyt kokoelmissani:
i7-4820K
i7-3770K
i7-4770K

ja entuudestaan oli jo i7-2600K, i7-3820, i7-860, i7-920, i7-930 sekä i7-950.

AMD puolelta luvassa olisi Ryzen 3 1200:n, FX-8120:n 95W versio (samalla vertaus mitä eroa 125W versioon) sekä AMD:n serveri kamaa G34 kantaan eli 12-ydin sekä kaksi 16-ydin Opteronia.

EDIT: Lisäillääs tähän muutkin viimeaikaiset videoni:

Kuinka paljon CPU jäähy vaikuttaa ylikellotus tulokseen: https://bit.tube/play?hash=QmRGpKFYBFjgSyNWPt5UfJXfa8DFk1RMP1bmfpvkZ8b1XM&channel=201031

AMD:n AM3 alustalla ytimien availua (esim 4-ydin Athlonista loihditaan 6-ydin Phenom): https://bit.tube/play?hash=QmeUHXq6zvnd18yBQuDQj9pgfsUXhvmxnZ7e1DmgoRLxC7&channel=201031

Suorituskyky ero DDR2:lla ja DDR3:lla LGA 775 alustalla: https://bit.tube/play?hash=QmeGwRTMAVQUmssa4MxvPLPpi3pgw76SJkp5LTKkG2ANzt&channel=201031

Suorituskyky ero DDR2:lla ja DDR3:lla Phenomeilla: https://bit.tube/play?hash=QmUX5T1eDS4F53oUXS3C9waweyuRNodu9949yQsTrJizYc&channel=201031
 
Viimeksi muokattu:

SPsTechLab

Tunnettu jäsen
Laitetestaaja
arvostelija
#69
Tämä menee yksin puheluksi. Että empä tiedä kiinnostaako nämä täällä ketään mutta tässä kaksi viimeisintä testiäni:

4-ydin taistelu jossa vastakkain Westmere vs Sandy Bridge-E arkkitehtuurit: https://bit.tube/play?hash=QmbhEB4vWUoL3W6VuN5REJP3p5fC3mf1aaGNF3M3Fot5Tv&channel=201031

Tuon jälkeen oli idea testata i7-3930K, mutta se olikin hyvin kuollut joten sen Xeon veljeä odotellessä testasin Ivy Bridge-E Core i7-4820K:n.
https://bit.tube/play?hash=QmfEbpjVyLsRTFssazfjNuPUrp7wZp1muNQ5iUe3RgKZMx&channel=201031
 

SPsTechLab

Tunnettu jäsen
Laitetestaaja
arvostelija
#71
Eli SER on nyt sitten poistunut houkuttelemattomille laitumille.
Kyllä ja Ei.
DDR4:sten hinnat ovat nyt tippuneet ja taas nopeitten DDR3 muistejen hinnat ovat nousseet.

Kuten tuossa 6-ydin taistelu videossa mainitsin että tällä hetkellä paras hinta/teho kompo on Ryzen 5 1600 jollei jostain satu löytämään halvalla hyvää X58 tai X79 emoa. Ja jos maksaa n.100€ lisää saa uuden Ryzen 5 2600:n ja uudet muistit ja emot.
Sitten on vielä tämä ongelma Intelin kuluttaja kannoilla Ivyistä eteenpäin, varsinkin Ivyt ja Haswellit ovat siinä iässä että tahnat itse prossu sirun ja lämmönlevittäjän välissä ovat jo kuivuneet. Joka tarkoittaa tervetuloa lämpö ongelmat.
Jonka takia itsekkin tuli hommattua korkkaus setti että pääsee omat Ivyt, Haswellit ja Skylaket korkkaamaan.

Skylakeista ja uudemmilla Intelin kamoilla taas hinnat ovat uutena ja käytettyinä niin korkeat että niissä ei ole mitään järkeä. Jos uutta meinaa niin ainoa järkevä ratkaisu on katsoa AMD:n Ryzeneita.

Tosin taas jos pelaamiseen ajattelee konetta niin Ryzenin suorituskyvyn saa käytettynä paljon halvemmalla X58 (LGA1366) alustan 6-ydin prossuilla, tosin puolta isommalla virrankulutuksella.
Eli vastaus ei ole kauhean simppeli kuin voisi luulla. Kaikki riippuu haluaako metsästää komponetteja vai ei ja paljon on rahaa käytettävissä.
 
#72
Tämä menee yksin puheluksi. Että empä tiedä kiinnostaako nämä täällä ketään mutta tässä kaksi viimeisintä testiäni:

4-ydin taistelu jossa vastakkain Westmere vs Sandy Bridge-E arkkitehtuurit: https://bit.tube/play?hash=QmbhEB4vWUoL3W6VuN5REJP3p5fC3mf1aaGNF3M3Fot5Tv&channel=201031

Tuon jälkeen oli idea testata i7-3930K, mutta se olikin hyvin kuollut joten sen Xeon veljeä odotellessä testasin Ivy Bridge-E Core i7-4820K:n.
https://bit.tube/play?hash=QmfEbpjVyLsRTFssazfjNuPUrp7wZp1muNQ5iUe3RgKZMx&channel=201031
Kyllä nämä kiinnostaa, Mutta mikä ihmeen bitutbe?
 

SPsTechLab

Tunnettu jäsen
Laitetestaaja
arvostelija
#73
Kyllä nämä kiinnostaa, Mutta mikä ihmeen bitutbe?
Yksi monista youtuben kilpailijoista. Jossa katsojan en tarvitse katsoa mainoksia vaan kaikki perustuu TUBE coiniin. Joita saa mainaajat, katsojat, tekijät ja ylläpito.
Olen tuota pitänyt early access alustanani. Youtubeen videot tulee mainoksineen katsottaviksi sitten 2 - 4 viikkoa myöhemmin. Mutta BitTubeen videoni tulevat heti kun saan valmiiksi ja upittua.

Tällä hetkellä testattavana Xeon E5-1650 = Core i7-3930K.
Eilen sain kellotuksen suoritettua ja juhannuksen jälkeen aloitan itse suorituskyky mittaukset.

CPU-Z.png
CPU-Z RAM.png
 
#74
Jonka takia itsekkin tuli hommattua korkkaus setti että pääsee omat Ivyt, Haswellit ja Skylaket korkkaamaan.
Ne korkataan paketista.


Jos uutta meinaa niin ainoa järkevä ratkaisu on katsoa AMD:n Ryzeneita
Ollut jo hyvän tovin.
Tosin taas jos pelaamiseen ajattelee konetta niin Ryzenin suorituskyvyn saa käytettynä paljon halvemmalla X58 (LGA1366) alustan 6-ydin prossuilla, tosin puolta isommalla virrankulutuksella.
No, onneksi winkkarin päivitykset on boostannu Inteliä ja nakertanu Ryzenin suorituskykyä. Eiku hetkonen
 

SPsTechLab

Tunnettu jäsen
Laitetestaaja
arvostelija
#75
Ne korkataan paketista.


Ollut jo hyvän tovin.

No, onneksi winkkarin päivitykset on boostannu Inteliä ja nakertanu Ryzenin suorituskykyä. Eiku hetkonen
No noi tulokset ovat vasta ajettu.... joten kaikkien niiden "korjausten" jälkeen. Mutta eihän se taida sinua kiinnostaa vai ?
Kun joko olet riitaa haastamassa tai olet joko hemmetin fani boy joita inhoan kun ne eivät koskaan näe kuin ne faktat mitä ne haluavat nähdä. Tai sitten vaan olet ihan pihalla näistä jutuista = et vaan tiedä.
Jälkimmäinen asia ei ole paha juttu kun äkkiäkös sitä tietoa lisää saa.;)

On nimittäin ihan turha kieltää ettei noi vanhat ole enemmän kuin hyviä edelleen. Mutta niiden kanssa pitää vain osata tai opetella ylikellotus.
Ryzeneitten IPC vaikuttais olevan Ivy Bridge tasoa, mutta kun niihin ei saa kelloja tarpeeksi ja siksi vanhat Intelit menevät ja lujaa rinnalle/ohitse.
Saa nähdä kuinka uusi Zen 2 eli 3000-sarjan Ryzenit tätä muuttavat ja semmoinen on pakko hommata testattavaksi.

Minua ei kiinnosta voittaako uusi vai vanha. Tai onko se Intelin vai AMD:n tuotos. Minä vaan tykkään näitä testailla ja nähdä miten vanhat jaksavat. Ja pitääkö milloin mikäkin väite paikkaansa. Esim että 6-ydin 12-säie prossu ois nykyään pakollinen pelaamisessa tai AVX tuki on pakko olla tai pelaaminen ei onnistu.
Nämä ovat jo heti kättelyssä osoittautuneet vääriksi väitteiksi. Kun jopa vuoden 2010 4c/8t prossulla (jossa ei ole AVX tukea) peli striimaaminen ei vaikuta niin paljon fps lukemiin että sitä mitenkään huomaisi. Tässä testipelinä oli vieläpä Quake Champions joka osaa ottaa kaiken irti prossusta ja näytönohjaimesta.
 
#76
Fanboy? Minkä suhteen? Uuden raudan, kyllä. Jonkin valmistajan? En toki. Tasaisesti on sinipunavihreitä systeemeitä rakennettu aina sen mukaan, mitä sattuu mieli tekemään kokeilla.

Tulokset on siis ajettu 1903 Winkkarilla, joka korjaa mm Ryzenin keskeisiä ongelmia (2 vuotta myöhässä, kiitos MS). Yksi oleellinen tekijä on kellotaajuuden reagointi, jossa latenssi putosi noin 30ns tuonne 2-3ns. Stutter tai mikronykiminen vaihtelevantasoisessa kuormassa vähenee tuntuvasti.

Mä en tuohon Ryzenin IPC:n arvoon jaksa juuri nyt rehellisesti edes pureutua, koska se ei ole noin yksioikoista. Tiedän myös, ettet ole testannut Ryzen-alustaa kunnon muistikellotuksella, vaikka vanhempi rauta ruuvattiin aivan tappiin. Pidän sitä virheellisenä lähestymistapana. Huomasin myös että sä tuijotat raakoja numeroita: Toki, ne on pääpiirteittäin oikein, mutta Ryzeniä ja Inteliä verrattaessa korostuu yksi mielenkiintoinen piirre, etenkin uudemmissa peleissä: Vaikka Ryzenin keskimääräinen fps on aavistuksen matalampi, se on huomattavasti tasaisempi ja kuuluu tuovan huomattavasti nautinnollisemman pelikokemuksen. Tämä on toki subjektiivista, mutta kyllähän se tasainen kyyti on mukavampaa, kuin vaihteleva ja pomppiva ralli jos keskimäärin on lähes sama vauhti.

No, anyway. En mä kiellä sitä serrin suorituskykyä, edelleenkään. Palaan tähän vanhaan jatkokysymykseen: Kannattaako sitä serriä ostaa?

Edelleen olen vahvasti sitä mieltä ettei kannata, etenkin kun käytettynä saa 2gen Ryzeniä hyvin edullisesti ja ne muistit on todellakin tulleet alaspäin. Sehän se tuntui kovasti viimeksi ahdistavan. Tokihan ne oli varsin hinnakkaita esimerkiksi 17/18 vuodenvaihteessa. Nyt sekin ongelma on poistunut.

Uutta, takuullista rautaa saa käytettynä siinä missä vanhaakin laaturautaa, erona toki se että se vuosia vanha rauta oli silloin lippulaiva. Mutta niitähän sää oot haeskellut, Rampagea ja sellasta edukasta peruslankkua. Koska pitää vain jaksaa kytätä hyviä diilejä, niin samaa voitaneen soveltaa myös uuteen rautaan.

Käytetyn Ryzen-setin tai 8400/vastaavan Intel-setin hinta ei enää päätä huimaa käytettynä. Ryzenit on kellotettavissa kaikki halvallakin lankulla, Intel luonnollisesti vaatii pääsääntöisesti Z-lankun ja K-prossun. Noi vanhat 6core Intelit vaatii kunnon jäähyn ja potkua virtiksestä sekä emosta, jotta niistä saadaan se teho pihalle. Ryzeniä voi kellotellakin vakiojäähyllä. No, voihan niitä jäähyjä toki olla jokaisella hyllyt täys niin sillon ei sitäkään tartte hankkia. Jää siis hankittavaksi vain emo, prossu ja muistit.

Kyllähän se serri on selkeästi edullisin eikä siitä pääse mihinkään. Mutta kannattaako se silti? Nyt ostamalla Ryzen- tai Intelin 1151(CL)-pohjainen alusta hieman kalliimmalla, kuin päivittämiskelvoton ser alkaa kuulostaa sijoitukselta tulevaisuuteen, etenkin kun 3v takuulla olevia osia on käytettynä myynnissä, hyvin kun käy niin alle vuoden ikäisenä.

Mutta niiden kanssa pitää vain osata tai opetella ylikellotus.
Tämä jaksaa huvittaa myös edelleen. Toisille se opettelu voi olla hauskaa harrastelua, valtaosalle se ei ole asia johon on mielenkiintoa tai osaamista, eikä mielenkiintoa sitä hankkia. Entäpä jos uudella raudalla saisi saman parilla klikkauksella? No kappas kun senhän saa... XFR, Precicionboost ja PBO pitää punaisessa leirissä huolen ettei manluaalista kellotusta tarvitse opetella, jos ei ole pakko. Intel toi uuden automaattikellotussoftan uudelle raudalleen, jolloin tämä tarve poistuu sinisessäkin leirissä. Onko se yhtä hyvä kuin biosin ronklaaminen? No ei tietenkään ole. Saadaanko sillä tuloksia, joita ei paljaalla silmällä erota pelatessa? Luultavasti.

Tääkin postaus päätyy taas samaan kehään, kuin aikasemmat. Mutta ei se haittaa. Jos pitää joka sentti jostain säästää ja puristaa ilman minkäänlaista visiota tulevaan, kyllähän sillä serrillä voi pelata ja se pärjää, ookoo. En kiellä sitä nyt enkä ole kieltänyt sitä aiemminkaan. Mutta mitäs sitten kun sitä pitää päivittää tai jotain lahoaa? Olisko kannattanut sittenkin maksaa 50€ enemmän kokonaisuudesta ja ostaa päivitettävä alusta, tai takuullinen alusta. Ehkä olisi.

Sää keskityt tässä vain ja ainoastaan siihen yhteen aspektiin, siihen miten se pärjää. Joo, toki tajuan sen. Siinä samalla teet juuri sen mistä minua syytit, valikoit faktoista vain ne mitkä sopii. Mutta olkoon.
 

SPsTechLab

Tunnettu jäsen
Laitetestaaja
arvostelija
#77
Fanboy? Minkä suhteen? Uuden raudan, kyllä. Jonkin valmistajan? En toki. Tasaisesti on sinipunavihreitä systeemeitä rakennettu aina sen mukaan, mitä sattuu mieli tekemään kokeilla.

Tulokset on siis ajettu 1903 Winkkarilla, joka korjaa mm Ryzenin keskeisiä ongelmia (2 vuotta myöhässä, kiitos MS). Yksi oleellinen tekijä on kellotaajuuden reagointi, jossa latenssi putosi noin 30ns tuonne 2-3ns. Stutter tai mikronykiminen vaihtelevantasoisessa kuormassa vähenee tuntuvasti.

Mä en tuohon Ryzenin IPC:n arvoon jaksa juuri nyt rehellisesti edes pureutua, koska se ei ole noin yksioikoista. Tiedän myös, ettet ole testannut Ryzen-alustaa kunnon muistikellotuksella, vaikka vanhempi rauta ruuvattiin aivan tappiin. Pidän sitä virheellisenä lähestymistapana. Huomasin myös että sä tuijotat raakoja numeroita: Toki, ne on pääpiirteittäin oikein, mutta Ryzeniä ja Inteliä verrattaessa korostuu yksi mielenkiintoinen piirre, etenkin uudemmissa peleissä: Vaikka Ryzenin keskimääräinen fps on aavistuksen matalampi, se on huomattavasti tasaisempi ja kuuluu tuovan huomattavasti nautinnollisemman pelikokemuksen. Tämä on toki subjektiivista, mutta kyllähän se tasainen kyyti on mukavampaa, kuin vaihteleva ja pomppiva ralli jos keskimäärin on lähes sama vauhti.

No, anyway. En mä kiellä sitä serrin suorituskykyä, edelleenkään. Palaan tähän vanhaan jatkokysymykseen: Kannattaako sitä serriä ostaa?

Edelleen olen vahvasti sitä mieltä ettei kannata, etenkin kun käytettynä saa 2gen Ryzeniä hyvin edullisesti ja ne muistit on todellakin tulleet alaspäin. Sehän se tuntui kovasti viimeksi ahdistavan. Tokihan ne oli varsin hinnakkaita esimerkiksi 17/18 vuodenvaihteessa. Nyt sekin ongelma on poistunut.

Uutta, takuullista rautaa saa käytettynä siinä missä vanhaakin laaturautaa, erona toki se että se vuosia vanha rauta oli silloin lippulaiva. Mutta niitähän sää oot haeskellut, Rampagea ja sellasta edukasta peruslankkua. Koska pitää vain jaksaa kytätä hyviä diilejä, niin samaa voitaneen soveltaa myös uuteen rautaan.

Käytetyn Ryzen-setin tai 8400/vastaavan Intel-setin hinta ei enää päätä huimaa käytettynä. Ryzenit on kellotettavissa kaikki halvallakin lankulla, Intel luonnollisesti vaatii pääsääntöisesti Z-lankun ja K-prossun. Noi vanhat 6core Intelit vaatii kunnon jäähyn ja potkua virtiksestä sekä emosta, jotta niistä saadaan se teho pihalle. Ryzeniä voi kellotellakin vakiojäähyllä. No, voihan niitä jäähyjä toki olla jokaisella hyllyt täys niin sillon ei sitäkään tartte hankkia. Jää siis hankittavaksi vain emo, prossu ja muistit.

Kyllähän se serri on selkeästi edullisin eikä siitä pääse mihinkään. Mutta kannattaako se silti? Nyt ostamalla Ryzen- tai Intelin 1151(CL)-pohjainen alusta hieman kalliimmalla, kuin päivittämiskelvoton ser alkaa kuulostaa sijoitukselta tulevaisuuteen, etenkin kun 3v takuulla olevia osia on käytettynä myynnissä, hyvin kun käy niin alle vuoden ikäisenä.


Tämä jaksaa huvittaa myös edelleen. Toisille se opettelu voi olla hauskaa harrastelua, valtaosalle se ei ole asia johon on mielenkiintoa tai osaamista, eikä mielenkiintoa sitä hankkia. Entäpä jos uudella raudalla saisi saman parilla klikkauksella? No kappas kun senhän saa... XFR, Precicionboost ja PBO pitää punaisessa leirissä huolen ettei manluaalista kellotusta tarvitse opetella, jos ei ole pakko. Intel toi uuden automaattikellotussoftan uudelle raudalleen, jolloin tämä tarve poistuu sinisessäkin leirissä. Onko se yhtä hyvä kuin biosin ronklaaminen? No ei tietenkään ole. Saadaanko sillä tuloksia, joita ei paljaalla silmällä erota pelatessa? Luultavasti.

Tääkin postaus päätyy taas samaan kehään, kuin aikasemmat. Mutta ei se haittaa. Jos pitää joka sentti jostain säästää ja puristaa ilman minkäänlaista visiota tulevaan, kyllähän sillä serrillä voi pelata ja se pärjää, ookoo. En kiellä sitä nyt enkä ole kieltänyt sitä aiemminkaan. Mutta mitäs sitten kun sitä pitää päivittää tai jotain lahoaa? Olisko kannattanut sittenkin maksaa 50€ enemmän kokonaisuudesta ja ostaa päivitettävä alusta, tai takuullinen alusta. Ehkä olisi.

Sää keskityt tässä vain ja ainoastaan siihen yhteen aspektiin, siihen miten se pärjää. Joo, toki tajuan sen. Siinä samalla teet juuri sen mistä minua syytit, valikoit faktoista vain ne mitkä sopii. Mutta olkoon.
Lähdetääs tuosta XFR:sta, kuten mainitsin Ryzenit ovat eivät pahemmin kellotu ja tuo XFR on vain 2000-sarjan X-sarjan prossuissa. Jos menet esim halvemman 2600:n ostamaan niin siitä sitä ei ole. Mitä yhden 2600:n kanssa viimevuonna ihmettelin niin se meni sen 4.05GHz kaikilla ytimillä. Eli OK tasoa mitä noihin tulee. X-mallit sitten usein miten XFR:llä menevät 4.2 - 4.3GHz jos hyvä tuuri käy ja niistä et kellottamalla saa yhtään enempää tehoa ulos.
Mitä tulee minun muisti valintaani että ne "oikeat" muistit Ryzeneille ovat ne samsungin b-die muistit, mutta ne maksavat 200€+ joten johonkin budjetti buildiin ei mitään järkeä semmosia hommata.
Joten tein samallatavalla kuin muitten kanssa= mahdollisimmat nopeat mahdollisimman pieneen hintaan. Joten nappasin nuo 70€ maksaneet 3200MHz Corsairit. Ja muuten tohon LGA2011 lankkuun menneet quad channel DDR3 2400MHz kitti oli 10€ kalliimmat eli 80€.

Sitten tuosta sujuvuudesta/pehmeydestä että siksi juuri laitan aina pelikuvaa videoihini frame time näytöllä että näkee kuinka se "oikeasti" toimii.
Kun olen yrittänyt porukalle toitottaa että ne FPS lukemat eivät kerro koko totuutta (mutta ei ole oikein tuottanut tulosta).
Ja voit vaikka katsoa LGA 1366 Xeon X5677 vs LGA 2011 Core i7-3820 4c/8t prossujen taiston tai i7-4820K testini ja katsoa ne frame timet ja huomata että pehmeästi mennään ja komeasti.

Mitä SERejen järkevyyteen niin takuu asia on jokaisen oma asia onko se tärkeä juttu vai ei. Mutta eipä ole tässä vuosien varrella tullut montaa rikkinäistä emoa ja prossua vastaan.
Sitten taas missä menee se raja mitkä SERit ovat hyviä vaihtoehtoja mitkä eivät. No hinnat puolesta kuluttaja lankuilla LGA1155 ja sieltä joku Core i7-2600K on vielä oikein oiva vaihtoehto. Kun tarjoaa paljon puhtia pieneen hintaan. Mutta siitä lähdetään uudempiin niin hommassa ei ole enää mitään järkeä esim Haswell ja Skylake Core i7:t maksavat niin paljon että uutta Ryzen 5 2600 alkaa jo saamaan suoraan kaupasta.
Ja taas Intelin 4c/4t prossut eli Core i5:t ja uudemmat i3:t ovat aivan turhia kun niiden kanssa tulee suorituskyky ongelmia ja frame timet ovat mitä ovat = ei hääppöiset.
Uusien puolella Intel ei tarjoa mitään järkevää budjetti ratkaisua vaan kaikki on ylihinnoiteltua ja Ryzenin myötä hyvin nähnyt kun Intel on painanut paniikki nappulaansa.
Eli tekee samaa kuin aikoinaan Athlon 64 aikoina kun julkaisi näitä surullisen kuuluisia Pentium Extreme tapauksia.

Sitten on ollut yllättävää kuinka hyvin AMD:n haukutut FX-prossut jaksavat tätä nykyä. Kun niiden 6- ja 8-ydin mallit paahtavat paljon uudempien Intelin Core i5 mallejen ohitse kun säikeitä löytyy toisin kuin noissa Inteleissä. Noista varsinkin 6-ydin malli kuten FX-6300 on hyvä vaihtoehto. Kun ei häviä 8-ydin malleille juuri yhtään, mutta virrankulutus huomattavasti pienempi, käy viileämpänä ja ei maksa kuin pari kymppiä.

Kun näitä testailen niin haluan näyttää ihmisille mitkä ovat hyviä vaihtoehtoja pienellä budjetilla pelaamiseen ym. hommiin. Kun ei kaikilla ole rahaa ostaa sitä uutta kallista settiä. Mikä tuntuu monelta unohtuvan.
Ja kyllä suurin osa emoistani ovat Asuksen ROG sarjaa, kun tykkään niitä keräillä ja onhan mulla tossa noita muitakin. Vasta ostin AM3 kantaisen Asus Crosshair III Formulan eli nyt ei ROG sarjan Asuksen AM3 emoni voi nyt sitten hävittää (vaikka olikin todella hyvä lankku).

Tässä linkki jossa näkyy emolevyni:
Mutta onko se pakko olla ROG-sarjan emo että saa noista noin paljon irti ? No ei todellakaan kun vasta sen näytin yhdellä videollani ja ei siihen jäähynkään tarvitse paljoa sijoittaa kun videollani näytin.
Kun jäähy homman testasin vartavasten i7-950:llä joka kellotettuna imasee Prime95 kuormalla "kivat" 450W seinsästä.

Että kyllä minä yritän näyttää nämä aivan puolueettomasti ja yritän aina repiä kaiken irti mitä noilla on annettavaa. Jos tulokset eivät jotain miellytä niin en minä sille mahda mitään.
Nyt ajelin tuolla E5-1650 Xeonilla (Core i7-3930k) eli 6c/12t Sandy Bridge-E:llä jo noi ei peli testit (pelit testaan joskus ens viikolla). NIin Cinebencheissä hävis tietenkin Ryzenille mutta video renderöinnissä meni edelle.
Tuon jälkeen sitten Haswell Core i7-4770K:n testi vuoro.
Myöhemmin Core i5:sten jälkeen kun siirryn AMD kamojen kimppuun niin kivan nähdä miten budjetti Ryzen eli Ryzen 3 1200 pärjäilee. Ja tietenkin noi ydin monsterit eli 16-ydin Opteronin (varmaan aika paskoja kun ovat 2kpl 8-ydin FX-prossua liimattu yhteen ja matalilla kelloilla).

Ai niin vielä käytössä on Windows 10 build 1809 koska ollut vähän ongelmia uuden 1903 buildin kanssa parissa koneessa. Joten en ole uskaltanut sitä testikoneeseen vielä päivittää. Mutta 1809:ssä on kaikki viimeisimmät päivitykset sisällä. Ja mitä muualta kattelin niin eihän tuo 1903 tuo mitään mystistä parannusta Ryzeneitten kohdalle.
 
#78
Mitä tulee minun muisti valintaani että ne "oikeat" muistit Ryzeneille ovat ne samsungin b-die muistit, mutta ne maksavat 200€+ joten johonkin budjetti buildiin ei mitään järkeä semmosia hommata.
135€ sis pk liikkeestä, käytettynä satasella. Eikö se ollut niin että piti vähän jaksaa nähdä vaivaa ja etsiä tai kytätä hyviä diilejä? Tuo ei ole edes mikään määräaikainen tarjous. https://hinta.fi/1121418/g-skill-trident-z

Mitä SERejen järkevyyteen niin takuu asia on jokaisen oma asia onko se tärkeä juttu vai ei.
Vanhemmat ostaa tiukalla budjetilla lapsilleen konetta tai juniorit vähistä kesätyörahoistaan ekaa pelikonetta. Mietitääs hetki olisko kiva saada takuu, kun katsot kaikki ei pysty pikkuvikaisia vermeitä fiksaamaan. Niin paljonkos se kivi itsessään vetäsee jos seinästä tulee 450W? Aavistuksen omituista että Noctuan Push/pull on samalla tasolla kuin aliexpressin 25€ pilipalijäähy. No, kai se auttaa kun Noctuasta puottaa toisen tuulettimen, joka muuten vakiona kuuluu tuohon malliin. Mut kai tää on taas yks valikoitu fakta.

No, niin. Itse olisin tuollaiseen testiin valinnut prossun, jossa se ero tulee selkeämmin esille, esimerkiksi nuo isommat X-sarjan sirut. 2011v3 Haswellit on puolet isompia siruja fyysisesti ja kuluttavat ihan saman (X-malli reilusti enemmän). Silti päästään matalampiin lämpöihin samoilla kuormilla. TIedätkö miksi? Koska W/mm^2 on pienempi, tietenkin. Lämmölle on suurempi ulosvirtauskanava. Huomasi hyvin kun vaihtoi Broadwellista Haswelliin (6850K->5960X). Broadwell oli suurin piirtein samankokoinen kuin tuo sun 950 ja taatusti otin siitä ihan yhtä paljon tehoa ulos. Kun se seinä nousee vastaan, se nousee vastaan. Inteleissä se on usein lämmöillä, Ryzenillä (toistaiseksi) jännitteellä.


Eli tekee samaa kuin aikoinaan Athlon 64 aikoina kun julkaisi näitä surullisen kuuluisia Pentium Extreme tapauksia.
9990XE, 9900KS, jep. Ollaan edes jostain samaa mieltä, hyvä hyvä.


Mutta onko se pakko olla ROG-sarjan emo että saa noista noin paljon irti ? No ei todellakaan kun vasta sen näytin yhdellä videollani ja ei siihen jäähynkään tarvitse paljoa sijoittaa kun videollani näytin.
Kun jäähy homman testasin vartavasten i7-950:llä joka kellotettuna imasee Prime95 kuormalla "kivat" 450W seinsästä.
Ei toki, mutta millään roskalankulla ei kunnon kellotuksia tehdä, ainakaan niin että lankku on pitkäikäinen. Ja sitähän ei katsos kaikki tiedä, että vaikka se prossu kulkee kivasti sillä halpislankulla, emon VRM huutaa hoosiannaa. Sitä ei porukka tiedä, sitä ei saa olettaa porukan tietävän ja sitten ihmetellään kun lankku poksahtaa kellotusohjeista. Ei olis eka kerta eikä varmasti tule olemaan viimeinen.



1903 Winkkarilla, joka korjaa mm Ryzenin keskeisiä ongelmia (2 vuotta myöhässä, kiitos MS). Yksi oleellinen tekijä on kellotaajuuden reagointi, jossa latenssi putosi noin 30ns tuonne 2-3ns.
Ja mitä muualta kattelin niin eihän tuo 1903 tuo mitään mystistä parannusta Ryzeneitten kohdalle.
Eikö tosiaan? https://www.pcbuildersclub.com/en/2...akes-all-amd-ryzen-cpus-significantly-faster/ höpöhöpömarkeissa näkyy +5% korotuksia, jotka ei toki kerro kaikkea, niissä kun se kuorma tulee tasaisena. Pelikuormassa, jossa se rasitus vaihtelee, tuon merkitys kasvaa vielä enemmän. Mut hei, jos tietoa ei ole niin äkkiähän sitä saa lisää, eikö vaan?

Vaan turhapa tätä on enää sitten vatvoa. Kun katsotaan asiaa niin eri näkökulmista, niin ei tästä näemmä mitään fiksua saa ulos.
 

SPsTechLab

Tunnettu jäsen
Laitetestaaja
arvostelija
#79
Noista muisteista että silloin kun kasasin setin niin silloin 2400MHz b-die setti makso tuon verran ja nuo 3600MHz oli jo reilusti yli 200€. Ja käytetytkin olleet enemmän kuin tuo. Mutta ainahan tämä on metästämistä. Ja minä metäsästin tuota 16GB settiä noin vuoden ja nappasin sitten lopulta sen Corsairin LPX 3200MHz setin kun 70€:lla irtosi eli pari kympiä säästi verrattuna Crusialin uusiin vastaaviin.

Olen monelle perheelle kasannut koneen SER kamoista ja ovat olleet tyytyväisiä. Kun murto-osan uuden hinnasta saat enemmän kuin riittävän koneen pelaamiseen. Että kyllä noille perheille ym. tärkein on että se on halpa ja mahdollisimman nopea samaan aikaan.
Kaksi viimeistä tein ja myin viime joulukuussa. Ja nyt olisi idea tehdä AM3 ja LGA1156 pohjaiset lähiaikoina kun olisi kaksi ylimääräistä emoa hyllyssä + muuta rompetta niihin.

Nyt enemmän mielenkiintoisempi asetelma käytetty vs uusi on näytönohjain puolella. Kun nyt RX 570 saa 145€:lla (GTX 1060 olis nyt kanssa aika hyvässä tarjouksessa) ja päälle vielä kaksi peliä niin onko enää mitään järkeä ostaa samanhintaista tai vähän halvempaa käytettyä ?
Ja missä se raja menee että kannattaa vai ei ?
Tätä yritän lähteä selvittämään lähiaikoina kun hyllyssä on kasa näytönohjaimia tätä varten varattuna.
Jotka testaan pareina tyyliin:
GTX 960 4GB vs R9 380
GTX 780 vs R9 290
GTX 780 Ti vs R9 290X
GTX 980 Ti vs R9 Fury X
jne..

Alunperin meinasin että testaan E5-1650 v2 Xeonilla mutta tuo oli sen verran huono yksilö että meni koko juttu täysin uusiksi. Katson nyt miten E5-1650 Xeoni pärjää ja Core i7-4770K.

Mutta ideani on avaus videossa etsiä RX 570:lla grafiikka asetukset kuntoon ja ajaa sillä sitten testit lävitse ja ehkä perään vielä tolla nykyisellä prossujen testaus näytönohjaimellanikin eli RX Vega 64:lla. Niihin sitten noita vanhoja verrataan.

Sitten tuosta höpöhöpö markista että itse lopetin sen käyttämisen ylipäänsä mihinkään kun ne ovat kasa paskaa varsinkin prossujen testaamiseen.
Esim FireStriken mieleestä 6-ydin Phenom 2 on nopeampi kuin 8-ydin FX:ksa vaikka todellasuudessa tuo Phenomilla ei ole mitään jakoa FX vastaan.
Myöskin FireStrike väitti että 2500K@4.95GHz on nopeampi kuin 2600K@4.85GHz.... että se sen luotettavuudesta.
 
Viimeksi muokattu:
#80
Noista muisteista että silloin kun kasasin setin niin silloin 2400MHz b-die setti makso tuon verran ja nuo 3600MHz oli jo reilusti yli 200€. Ja käytetytkin olleet enemmän kuin tuo. Mutta ainahan tämä on metästämistä. Ja minä metäsästin tuota 16GB settiä noin vuoden ja nappasin sitten lopulta sen Corsairin LPX 3200MHz setin kun 70€:lla irtosi eli pari kympiä säästi verrattuna Crusialin uusiin vastaaviin.

Olen monelle perheelle kasannut koneen SER kamoista ja ovat olleet tyytyväisiä. Kun murto-osan uuden hinnasta saat enemmän kuin riittävän koneen pelaamiseen. Että kyllä noille perheille ym. tärkein on että se on halpa ja mahdollisimman nopea samaan aikaan.
Kaksi viimeistä tein ja myin viime joulukuussa. Ja nyt olisi idea tehdä AM3 ja LGA1156 pohjaiset lähiaikoina kun olisi kaksi ylimääräistä emoa hyllyssä + muuta rompetta niihin.

Nyt enemmän mielenkiintoisempi asetelma käytetty vs uusi on näytönohjain puolella. Kun nyt RX 570 saa 145€:lla (GTX 1060 olis nyt kanssa aika hyvässä tarjouksessa) ja päälle vielä kaksi peliä niin onko enää mitään järkeä ostaa samanhintaista tai vähän halvempaa käytettyä ?
Ja missä se raja menee että kannattaa vai ei ?
Tätä yritän lähteä selvittämään lähiaikoina kun hyllyssä on kasa näytönohjaimia tätä varten varattuna.
Jotka testaan pareina tyyliin:
GTX 960 4GB vs R9 380
GTX 780 vs R9 290
GTX 780 Ti vs R9 290X
GTX 980 Ti vs R9 Fury X
jne..

Alunperin meinasin että testaan E5-1650 v2 Xeonilla mutta tuo oli sen verran huono yksilö että meni koko juttu täysin uusiksi. Katson nyt miten E5-1650 Xeoni pärkää ja Core i7-4770K.

Mutta ideani on avaus videossa etsiä RX 570:lla grafiikka asetukset kuntoon ja ajaa sillä sitten testit lävitse ja ehkä perään vielä tolla nykyisellä prossujen testaus näytönohjaimellanikin eli RX Vega 64:lla. Niihin sitten noita vanhoja verrataan.

Sitten tuosta höpöhöpö markista että itse lopetin sen käyttämisen ylipäänsä mihinkään kun ne ovat kasa paskaa varsinkin prossujen testaamiseen.
Esim FireStriken mieleestä 6-ydin Phenom 2 on nopeampi kuin 8-ydin FX:ksa vaikka todellasuudessa tuo Phenomilla ei ole mitään jakoa FX vastaan.
Myöskin FireStrike väitti että 2500K@4.95GHz on nopeampi kuin 2600K@4.85GHz.... että se sen luotettavuudesta.
Vai olisko vain kussut muuta kuin testi... FS on yleisesti täysi susi uudemmalla raudalla, koska se ampuu polveen kaikkia Ryzeneitä, Threadripperiä ja Intelin X299-alustaa. Timespy toimii huomattavasti paremmin. Ihan referenssinä, mulla oli kovimmat suomitulokset molemmissa 1080p ja 2160p testeissä ennen RTX-sarjaa. Että leikin minä niillä aikani.

Ennemmin viittasin sillä synteettisiin kuormiin yleisesti, sillä niissä voidaan tuoda vääristellen tehoa esille.